沖縄の基地問題について
Twitterだと文字数に制限あるし、はてブのコメント群にも色々言いたい事はあるけどレス出来る仕様じゃないしなあ、という事で僕の考えについて色々書いておきます。
ひろゆきさんの辺野古における行動に端を発したあれこれについてです。
〇基地問題について
最初に。僕の今のところの基本的な考え方は「沖縄にばっかり負担が偏ってるのはおかしいし是正するべき」です。世論調査にもあるように、多くの日本国民も同じように考えているのではないかと思います。
＞在日アメリカ軍の専用施設のうち、およそ70％が沖縄にあることについてどう思うか聞いたところ「おかしいと思う」と回答した割合が、沖縄では8割を超え、全国でもおよそ8割に上りました。
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220510/k10013618171000.html
しかしながら難しいのは、「是正はするべきだけど、自分ところに来るのは嫌だ」と思ってる人が大多数だからでしょう。僕も、ズルい意見で恐縮ですが、僕が住んでいる地域に「来年から米軍の基地が出来るよ」って聞いたら「えっ、大丈夫か？」って不安になるし「嫌だなー」って思います。
ちょっと話はズレるのですが、東北大震災の時に発生したガレキを処分する際、どこに持って行くかで散々揉めてたじゃないですか。
あの時は石原都知事が「東京が一番処理能力が高いし被災地から近いんだから東京で引き受けるのが筋でしょ」って言って受け入れたのは英断だと思っていますが、東京都以外の、ほとんどの自治体が受け入れに難色を示していた事は覚えています。
ガレキでこうなのですから、治安の問題や騒音の問題などなど、ガレキの処分よりはるかに我々の生活に影響を与えるであろう米軍基地となると簡単にいかないでしょう。
実際に沖縄からどこかに移転ってなったら46都道府県の知事が反対するでしょうし、住民運動も起こるだろうと思います。
本当は沖縄の負担を他の46都道府県で分担出来るような形が良いんでしょうけど、「最低でも県外」とおっしゃっていた、公権力の象徴である時の総理大臣が途中であきらめてしまったくらいの事です。これについてはアメリカといったん合意した自民党政権が悪い、という見方も出来ますが。ともあれ国家間で一度決められた事をひっくり返すのは総理大臣でも難しいんだな、という認識を持っています。
そうなってくると、「迷惑をかけている事は重々承知の上で、お金で補償するしか無いのかな」という考えに至ります。他に何か良い案があるなら良いんですけど、少なくとも僕には今のところ思いつきません。
あとは、米軍の犯罪を日本の法律で裁けるようにしようとか、せめて夜間の訓練を減らそうとか、そもそも米軍の基地はもっと小さくても良いんじゃないかとか、基地があることで実際に受ける被害の部分、諸問題を解決・改善していくアプローチも同時進行で進めて行く、ぐらいしか方法は無いのかなと思っています。流石にこのご時世において、米軍は全部沖縄から出て行け、みたいな事は思っていません。
〇abemaについて
僕の意見は、
「最初は誰でも野次馬だけど、野次馬の意見で世の中が動く以上、野次馬からどう見られるかは意識しなければいけない。ただしひろゆきさんの行動も、あの場所でああいう写真とってあの文言でアップしたら見てる人から反発受けるのは当然。つまり、『どう見られるか意識して行動しなければいけない』という意味においてどっちもどっち」
です。だいたいそんな感じの事を番組内でも発言しています。
〇暴力の否定について
続いて僕がTwitterに書いた文言についてです。はてブでも拾われてますね。
アベプラの辺野古の件、あれから色々考えてるんですけど、暴力事件にまで発展した事に言及されて、あそこで「あれはダメなことです」ってスパッと言い切らなかった事は本当に良くなかったなと思います。
— ヨッピー (@yoppymodel) October 9, 2022
あそこで言い切らなきゃ真っ当な手段で戦ってる、多くの沖縄の人達が可哀想じゃないですか。
これについてるブコメや、僕にまつわるエントリについたブコメの、上の方からひとつづつ返答する事で僕の考え方を書いていこうと思います。
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spark7 今回の件は知らんが、マイノリティ側の訴え方が清廉潔白じゃないと受け付けないぞ、というマジョリティ側の意見は毎度反吐が出る思いで見てる。
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清廉潔白かどうかを見ているのではなく、「暴力はなんであれダメ」という価値観が共有出来ているかどうかを見ています。そしてこの価値観を共有出来ているかどうかは議論を進める上で最低限必要なものだと考えています。
安倍首相の事件があった際、日頃安倍さんに批判的なコメンテーターの方も、対立していた野党の議員も、僕が見る限りほぼ全ての方は「暴力はなんであれだめだし、犯人のやった事は民主主義に対する挑戦で許されませんが」という認識をいったん共有してから事件が起こるまでのバックグラウンドその他の議論を開始してたように思います。
なのでこの、abemaの議論の場に居た僕としては基地反対派の3人に対して「そこでちゃんと暴力を否定してくれないと議論すら出来ないじゃん」という気持ちでした。更に言えば沖縄在住、かつ基地反対の立場である人の中にもああいう暴力的な行動を苦々しい気持ちで見ている人もたくさんいます。
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yas-mal 「どういうポジションに居ようが真っ当な手段で行動するしかない」…安倍晋三という人は、まっとうではない手段をいろいろ取りましたが、「強者」であるが故に逃げ切りました。実際にそれが求められるのは弱者だけ。
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亡くなった安倍さんはともかく、強者ポジだったけど真っ当な手段じゃなかったせい、僕が言うところの「野次馬」から反感を買ったせいで強者ポジから転げ落ちた人はたくさん居ます。なんか知らんけどパッと出て来たのは松本龍さんとかね。他にもたくさんいますけど。
むしろ「真っ当を求められるのは強者側っていう傾向があったけど、今は弱者も求められるようになっちゃったのかもね」ってのが僕の主張です。
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mobileprince 事実関係よく分かってない人の「肌感どっちもどっち論」の暴力性を感じた。ヨッピーさんに悪気がないのは承知していますが。別件で「真剣にやってる人をへらへらした態度でバカにするのが嫌い」 と仰ってたのに…
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上にも書きましたが、ひろゆきさんの態度については番組内で批判しています。
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hiduru_k 弱者だからって、工事現場の作業員とか警備の警察官とかの、立場上はさらに弱い人たちに言葉も含んだ暴力が許されるとは思えないのよね
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何故かウクライナ問題に例えて、「暴力をふるってきたロシア軍に対するウクライナの暴力は世論に受け入れられているだろ」っておっしゃる方も数名居たので書いておきます。
ウクライナ問題で例えるなら、侵略してきたのがロシア軍とは言え、ウクライナ軍の兵士多数が無抵抗のロシア軍兵士を取り囲み、集団で暴力をふるっていたら世界中の世論は当然批判するでしょう。僕だって「それはダメでしょ」って思います。
このブコメの方がおっしゃる通り、今回再浮上してきている暴力については反対運動をしている人達が多数で取り囲んだり、家族へ危害を加える事まで匂わせるなど現場の力関係で言えば「強者」の立場から弱者に対して言葉を含む暴力をふるっているように見えます。これが「重武装した機動隊員に殴られたから殴り返してる」みたいな構図ならこうはならないかと。権力側からの暴力には反対ですが、現場における無抵抗の方への一方的な暴力にも反対します。
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chobihige0725それ言って良いのは真っ当な手段で長年戦ってきた人らや、それを長年取り上げてきた人らでしょ。よっぴーは片方を可哀想とか言えるほど沖縄問題取り扱ってきた？真っ当な沖縄の民意って手段は散々無視されたよね？
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これは一理あるなと思っています。少なくとも僕が言うよりは沖縄問題を取り扱ってきた方々にこそ言う権利があるでしょう。だからこそ、「基地反対派として沖縄に関わってきた3名の方にこそはっきりと暴力はダメだと明言して欲しかった」と思っていて、結果的に暴力をしっかり否定して頂けなかったことからTwitterの発言に至っております。
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tikani_nemuru_M id:yoppymodel 発信力のある方がするべきことは、10発殴られた沖縄の人が1発殴り返したのを大騒ぎして止めることではなく、沖縄の方が恒常的に暴力にさらされていることを広く知らせることではないでしょうか？
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この、「恒常的な暴力」というのが何を指しておっしゃっているのかもう少し細かく聞いてみたいです。機動隊による座り込みの強制排除を指しておっしゃっているんでしょうか？機動隊員が暴言を吐いた事件なんかも出てきましたが、該当の隊員は処分されて辺野古から配置転換されています。
正直これについてはちゃんとまとまったページなんかが出て来ないので、abemaにも出ていた阿部岳さんの「ルポ 沖縄 国家の暴力 現場記者が見た「高江165日」の真実」を買いました。届き次第読んでみたいと思います。
ただし阿部さんも番組のあの場で暴力を否定しなかったうちの一人なのでちょっとバイアスかかった目で読んじゃうと思います。
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bronson69 ヨッピーさん、「反対派が理解を得る」という構図がおかしいとは思いませんか。沖縄に基地という負担を押しつけている、我々日本国民全体が沖縄の、基地反対派の理解を得ないといけないんですよ。
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donovantree >周囲の理解を得られなくなるよね いつまで他人事なんだよ。理解を得て貰うんじゃない、お前が理解するんだよ。国として押し付けている以上日本国民全員が当事者として理解して考えなきゃいけないんだよ。
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言葉遊びでしか無い気がします。「日本国民全体で沖縄の基地反対派の理解を得よう」というコンセンサスを形成する過程で、反対派が暴力を肯定してたらその形成が阻害されますよね。「理解して考える」という行動にもやはり過程は存在します。ある日突然コンセンサスが形成されるわけでも理解が出来るようになるわけでもありません。
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gowithyou 殴ったら印象悪くなるよね？とか言いながら沖縄の基地問題を語ろうとしないヨッピーも卑怯。もっと弱者側の視点で言う人かと思ったけどAbemaみたいなジャーナリズムを顧みないとこにいると朱に交われば赤くなるんだな
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というわけで語っております。
「だいたいこんな感じかな～」というものに関してはだいたい返答したつもりでいますが、何かあればコメント欄にでも書いておいて頂ければレスします。
〇最後に
というわけで僕の知見は「基地問題についてはニュースを見たり記事で読んだりした程度」という具合でして、おっしゃる通り問題に対する理解が深いと言える状態ではありませんので、今後は↑に書いたようにあれこれ本を読んだりしてみようと思ってる次第です。
ヨッピーさん斉加尚代さんの『映像‘17 沖縄 さまよう木霊～基地反対運動の素顔～』見るのをオススメします。https://t.co/sLFjEyjnbQ
— 津田大介 (@tsuda) October 11, 2022
あるいは三上智恵さんの『戦場ぬ止み』も。https://t.co/zwmvGfRqmd
ヨッピーさんが考えてる「真っ当な手段」という問題設定そのものが揺さぶられるのでぜひ。 https://t.co/KxtaiWUZOM
こんな感じで津田さんにも教えておりましてですね。
その後あれこれやりとりをしたのですが、
こんど沖縄に取材行くことがあれば同行させてください！
— ヨッピー (@yoppymodel) October 11, 2022
という感じで終わっておりまして、津田さんから「行きましょう！」みたいな言葉を頂いていないのであれですが、辺野古に取材行くよ～、とか「その辺詳しいよ～」みたいな人が居たら沖縄で同行させてください。
現場からは以上です。
【追記】
せっかくなのでこの記事についてるブコメにもレスするぞ～～！
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honehonerock 地下猫氏への質問に全てが現れてる。故郷の土地を奪われ、レイプや殺人を裁けず、米軍基地を本土から押し付け続けられている現況を“恒常的な暴力”と結びつけられないわけだ。“問題”ではあるが暴力ではない、と。
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とりあえず本届いたら読むから待っててネ。
ちなみにこれは嫌味とかではなく純粋な質問として聞きたいのですが、
・故郷の土地を奪われ
・レイプや殺人を裁けず（これは言い切って良いとは思わないけど。実際凶悪犯は日本の法律で裁かれて罰されてるので）
・基地を押し付けられている
という部分については他の米軍基地（例えば横須賀）なんかもまったく同じなんですが、横須賀もやはり恒常的な暴力を受けている、という認識でしょうか。
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gowithyou かつてのアメリカの公民権運動みたいだな。黒人が警察権力から日常的に暴力を受けても何もできず、いざ黒人が対抗して暴力を振るうと、暴力は良くないと言い出す白人を見てる感じ。本心では理解しようとしていない
＝＝
その「日常的な暴力」「恒常的な暴力」の定義がよくわからないな、と思っています。本文に書いてある通りです。
==
trade_heaven 「恒常的な暴力」は「復帰後（1972～2020）の米軍人・軍属とその家族の検挙件数は6068件にのぼり、そのうち、殺人、強盗、放火、強制性交等罪（旧強姦罪）の凶悪事件は582件も発生」の事では？（文芸ジャンキーより転載）
==
これは違うでしょう。これをもって恒常的な暴力と定義するのであれば、米兵の暴力に対して沖縄の職員に暴力ふるって対抗って意味がわかりません。
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grdgs 「金で補償するしか無い」←沖縄に向けられているヘイトには興味がないわけだ。尊厳には興味なし / 推進派である自分の意見を「皆そう思っている（からお前も従え）」と言い換え言い訳。マジョリティの暴力。
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これ、上位にいたやつじゃないけど。「ヘイトには興味がない」とか、勝手に他人を決めつけて断罪してくる人には辟易します。興味がなければこんなエントリ書かないので。
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kanpokanpokanpokanpo 途中までは良かった。途中から「負けたくない」が顔を出しててダメだった。はあちゅうと仲良くしてた時点で見切ってたんだけど魂の善性はある人よね。でもトップコメが全て。"恒常的な暴力"が理解できないのはアウト
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いや、まじであなたが理解してるなら定義して欲しいです。それとも他のブコメであったような米兵による暴力事件を指して言ってるんでしょうか？
僕その定義に沿うなら、「米兵のひとりが暴力事件を起こしたから他の米兵にやり返すのは仕方ない」って理屈は完全無欠の差別だし通らんだろって思います。お役所の職員に暴力をふるうとなると更にわけがわかりません。
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dimitrygorodok 一応常識装うが基地反対側にのみ倫理性求める非対称性キッツイ。基地押し付けてる本土人の立場は迷惑施設嫌だよね？と言うエゴで済ますという手抜き。結果云々を言えば山城氏以外の活動も否定する事になるがそれは?
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まじで何を言ってるのかよくわかんないです。
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sslazio0824 丁寧に返信されていて素晴らしいなと思う。けど基地を押し付けられていることを自分の身に置き換えて「嫌だなー」と感じるのに、民意を無視した基地移設が強行されていることを暴力と捉えられないのはなぜなのか…
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「民意を無視した基地移設を強行すること」を指して暴力と定義しているのであれば、これまでの米兵の暴力事件うんぬんよりはよっぽど説得力があるなと思っています。
【どんどん追記】
まだまだ返答してくよ～～！
anond.hatelabo.jp
>しかし、それは沖縄と比較すると圧倒的に少ないでしょうし、融和的に過ごされている方の方が多いでしょう。何故か？沖縄とは歴史も状況も異なるからです。
歴史も状況も異なるのであればそれも含めて定義すれば良いじゃんって思ってます。
上に「『民意を無視した基地移設を強行すること』を指して暴力と定義しているのであれば、これまでの米兵の暴力事件うんぬんよりはよっぽど説得力があるなと思っています。」と書いた通り、この定義であれば「確かに横須賀とは状況が違うな」と思えます。こう定義づけられる事で「じゃあ民意を無視した基地移設を強行した背景についてあれこれ調べれば良いんだなっていう自分の方向性が決められるじゃないですか。
＞たとえば「横須賀にだって基地があるのに何で沖縄でたけ揉めてるんだろう。それは沖縄の人の態度に問題があるからなんじゃないだろうか？」というような。
これも邪推です。もう一度申し上げますが、「民意を無視した基地移設を強行すること」を指して暴力とするのであれば「確かにわかるな」と普通に思っていますし受け入れてるじゃないですか。
僕がこの質問を投げたのはブコメで色んな人が「権力側の恒常的な暴力について勉強しろ」と言うのに、人によってその定義がブレてるからです。そりゃ「じゃあ何を勉強すりゃいいんだよ」って思うじゃないですか。今一度ブコメ群を見て頂きたいのですが、「恒常的な暴力」の定義が人によって言う事が全然違う事が理解できるでしょう。
＞家族を殺されてひどい思いをしている被害者が「犯人を殺してやりたい」と呟いた。それに対して「人を殺すとか言うの、やめた方がよくないっすか？？？殺すつもりないなら嘘だし、殺す気があるなら犯罪で、どっちでもアウトなんすよね！」とダブルピースしながら論破決めようとしたのがひろゆきさんで、「犯罪被害者の現状をわかってもらうためにも、人を殺すとかいう表現をしてしまうと部外者の理解が遠のく」とアドバイスしたのがヨッピーさんです。
この例えに乗るのであれば、「家族を殺されてひどい思いをしている被害者に同情した人が、犯人ではなくその犯人の味方をするグループに属する1個人に対して暴力をふるった」と仮定するのが正しいでしょう。山城さんは家族を殺されてませんしその暴力の対象は犯人本人でもありません。そりゃあ「あなたのやってる事は被害者本人の足を引っ張ることでは？」くらい言うでしょう。
とりあえずレスは以上ですけど、この辺を踏まえてid:honehonerockさんの「沖縄に対する恒常的な暴力」は何を指しておっしゃってるのか改めて聞きたいです。ちょっと書きましたけど「・レイプや殺人を裁けず」に関しては事実誤認です。凶悪犯罪は日本側に身柄を引き渡されて日本の法律で裁かれてますので。その辺は貴方も勉強してください。あと、余計かもしれませんがちょっとムカついてるので書かせてください。貴方のTwitterにおける僕についての発言で「大きな排泄物的態度」「気違い」などといった言葉を使ってる事について反省してください。僕はあなたに対してこういう暴力的な言葉を使った事は一度もないので本件は貴方から僕に対する一方的な言葉の暴力です。
＝＝
right_eye 穏当で正当な運動に耳を貸すことなく、何も知ることもなく興味も持たず、抗議運動の暴力的部分の切り出しにだけ初めて君は反応した。皮肉だね、君を振り向かせるのに必要なのは暴力だったと君が立証してるじゃん。
＝＝
多くの人を振り向かせてその結果嫌悪感を抱かせてたら本末転倒だよね、っていう話をしています。
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hwalker 沖縄に負担を強いているわけで現状のそれを是としているぼくらも「イジメ」加害者である自覚は持ちたいなと思う。いじめられっ子が反撃したら「ぼうりょくはいけないとおもいまーす」ってバカな学級会でしょ
＝＝
今回頂いてる意見の中で「これめっちゃ腹立つなぁ」と思ったのでちょっと強めに書きます。この hwalker さんの「加害者である自覚は持ちたいなと思う」という言葉なんですけど、ひょっとしてあなた、「いじめられっ子が自分に反撃してきた時」を想定してないんじゃないですか？
その論に乗っかって、貴方は学級内のイジメ問題を見てみぬふりをしてきた傍観者であったとしましょう。そしてあなたは「傍観してた以上、自分もいじめ加害者である自覚を持たなきゃ」なんて言ってたとしましょう。その言葉に乗って、いじめられていた三人組が「お前も加害者側だから」って貴方を囲んで暴力をふるったり、家族に危害を加えるぞなどと脅してきたとしても、「自分は加害者側だから仕方ない」って、暴力を甘んじて受け入れる覚悟があって上でその「加害者側である自覚を持ちたい」っていう言葉を使ってますか？
加害者側であるという自覚を持っているなら、貴方が沖縄に遊びに行った時に「お前も加害者側だから」という理由で現地の人に囲まれて殴られても「加害者側だから仕方がない」って思うんでしょうね？
僕はもちろん殴られるもの脅されるのも嫌ですよ。だからこそ「まず最初に暴力はなんであれよくない」という価値観を共有出来ているかを確認したいんですよ。僕は加害者側なんだろうし、その立場を持って沖縄の人と議論することはこの場でやっている通りやぶさかではありませんが、暴力は絶対嫌です。「暴力反対という価値観が共有できているのか？」という部分にこだわってるのはそういった理由からです。
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z1h4784 id:yoppymodel 地位協定により日本に裁判権がない犯罪が必ず不起訴となることは河野氏も該当記事の中で認めてますが…。読みもせず都合のいい部分だけを引っ張ってくるのはお辞めになってはどうですか
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これ、「何を言ってるのかよくわからん」という感じなんですけど、
1.地位協定により日本に裁判権がない犯罪が必ず不起訴となる
2.したがってその「必ず不起訴になるケース」をカウントしつつ日本人の不起訴率と比較するのは適当でない
っていう文脈で河野さんは書いてるんでしょ？
僕もその文脈にしたがってコメントしてるんですが……。ちゃんと読んでないのは貴方のほうではないかと。
それとも僕、どこかで「地位協定により日本に裁判権がない犯罪が必ず不起訴となることはありえない」とか書きましたっけ……？
＝＝
yyg8m 基地反対派は1人の暴力も許さないのに、米軍人・軍属の暴力・殺人は処罰されてるから不問で、基地賛成派のイメージが悪くなるとは言わないのは動くゴールポストがひどい。これも無抵抗の人間が被害者なのに
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僕は最初からゴールポストを「暴力はダメという価値観を共有出来ているかどうか？」に設定しています。ぜんぜん動かしてないのでちゃんと読んでください。米軍人の暴力が処罰されるのは「暴力はダメ」という価値観を共有しているからでしょう。一方で基地反対派の暴力については反対派の方々の中で「あれはダメなことだった」という価値観が共有されてますか、って事を問うているつもりです。
「水着でも男女混浴不可？」の東京都の条例についてあれこれ調べたら面白いことになってきた。
ハロー！ヨッピーお兄さんだよ！
以前に「新中野にサウナ付きコワーキングスペース作りたいんやけど！」みたいな記事を書いたのですが、それの続報です！
↑該当の記事
いやね、考えてる施設って、
・コワーキングスペース
・サウナ
・漫画喫茶
が一緒くたになったような施設でして、
この、RAKUSPAみたいに小あがりつくってヨギボー置いてデカいテレビとゲーム機を置きつつ壁面には漫画を並べてね。
もちろんコワーキングスペースとしてZoomが出来る個室ブースも作ってワーキングスペースも作ってね。
そんで屋上からの眺めがコレだからね。
屋上にはこだわったサウナとキンキンに冷えた水風呂をデデンと設置しつつ、
ちょっとした筋トレが出来るような道具もドカンと置いてさあ。そんで「月額15,000円で使い放題！」とかやったら神じゃんって思いましてね。
なんていうか、「みんなの居場所になればいいな」って思ってるんですよ。
フリーランスがずっとひとりで仕事してて病んじゃうとかさ、
家で仕事してると煙たがられるとかさ、
会社にしか居場所がないとかさ、
家にいるとどうしても子どもが気になって集中出来ないとかさ、
そういう諸々の人たちの第三の居場所として機能するような場所にして、そこで集まった人たちと一緒に仕事したり遊んだりできたら最高じゃんって思ってるんです。
なので現在「よっしゃー！作るぞ～～！」って息巻いてるんですけども、実際に事業にするとなるとやっぱ関係各所に確認取る必要があるわけでして、建築も消防も、あとはサウナがあるので保健所にも確認取るじゃないですか。「こういう事業やりたいんやけど～」って。
そしたら引っかかってくるのが「7歳以上の男女は混浴禁止！」っていう条例でして。
この施設をやるとしたら屋上のサウナは水着着用の上で男女一緒に使えるようにしたいなと思ってるんですよ。男女をパキッと分けると単純にサウナも水風呂もふたつ作らなきゃいけなくなるし、動線も全部男女別にする必要があるんですよね。
そうなるとサウナを作る費用が倍じゃ済まなくなるのに、コワーキングスペースという事業形態ってやっぱ利用者は男性が圧倒的に多いんですよ。サウナもそう。なので女性向けにそういうスペースを作るとなるとちょっとコストが合わなくなるんです。
かと言って男性専用にするのも信条として嫌だなぁっていう気持ちもある。
それに水着を着て男女一緒に入れるサウナって23区内のあちこちにあるんですよ。なのに中野区に「アカンの？」って聞いてみたら「水着着てても男女一緒に入ったらアカン！」という回答でして。
「なんで中野区はアカンのや？実際そういう施設、23区内にあるのに！」と思ってあっちこっちの保健所に電話して色々調べてみたら面白い感じになってきた、というのが今日の本題です。
結論から言うとこの「7歳以上の男女の混浴禁止」っていう「混浴」の定義が区によってどうも違うんですよ。そのせいで「オッケー！」っていう区と「ダメ！」っていう区に分かれるようです。ちなみに23区全部に電話したわけじゃないんですが、電話した中だと中野区、渋谷区、練馬区はNGで、港区、墨田区はOKって感じでした。
ちょっとここから法律とか条例とかややこしい話になりますので頑張ってついてきてね！
前提として、平成24年以降に公衆浴場の管轄が東京都から23区それぞれに移譲され、23区それぞれが独立した条例を持っています。
「水着を着てても混浴NG」の中野区の条例はこれ。
【中野区】
中野区公衆浴場法施行条例
https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/reiki/reiki_honbun/q600RG00001959.html
混浴にまつわる部分を抜き出すとこのふたつ。
(14) おおむね7歳以上の男女を混浴させないこと。
(18) 脱衣室及び浴室は、それぞれ男女を区別し、その境界には障壁を設ける等相互に、かつ、浴場外から見通せない構造とすること
逆に、「水着を着てれば混浴ＯＫ※」の港区の条例はこれ。
※もちろんなんでもかんでもＯＫというわけではないよ
【港区】
港区 港区公衆浴場法施行条例
https://www.city.minato.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g104RG00002114.html
混浴にまつわる部分を抜き出すとこのふたつ。
十四 七歳以上の男女を混浴させないこと。
十八 脱衣室及び浴室は、それぞれ男女を区別し、その境界には障壁を設ける等相互に、かつ、浴場外から見通せない構造とすること
中野区、港区共に同じ文言で構成されております。何故こうなるかと言うと、各区が平成24年から施行している条例は、昭和39年に出来た東京都の公衆浴場に関する条例を踏襲しているからです。
その大元となる東京都の条例にもやはり、
十一 七歳以上の男女を混浴させないこと。
十五 脱衣室及び浴室は、それぞれ男女を区別し、その境界には障壁を設ける等相互に、かつ、浴場外から見通せない構造とすること。
と、これまた同じ文言が並んでおります。
公衆浴場の設置場所の配置及び衛生措置等の基準に関する条例
https://www.reiki.metro.tokyo.lg.jp/reiki/reiki_honbun/g101RG00000879.html
つまり、中野区も港区も同じ条例を踏襲して同じ条例を作っているのに、中野区はNGで港区はOKっていう判断になっている変な状況にあります。
何故そうなるかと言うと、先ほども書いた通り「混浴」の定義が中野区と港区で異なるからなんですよね。
港区に聞いたところ、港区の場合は、
・男女が裸身等で同一浴同時に利用する場合
・かつ風紀を乱すおそれのある場合
を指して「混浴」と定義しているとのことです。
つまり、裸身等ではなく、よからぬ事が出来ないような仕組みになっていれば「混浴」にはあたらない、という解釈です。
この解釈がどこから出て来たかと言いますと、実は平成4年に東京都から「公衆浴場についてはこんな風に運用してね～」っていう通知が出てるんですよね。
平成4年1月31日 三衛生指409号
この赤線の部分。
この通知によると「混浴」とは、
・男女が裸身等で同一浴室を同時に利用する場合で、
・かつ風紀を乱すおそれがある場合
を指して「混浴」と定義しています。
逆に言えば、
・裸身等で同一浴室を同時に利用せず、
・もしくは風紀を乱すおそれがなければ
「混浴にはあたらない」と解釈出来ます。
港区の「混浴」の定義はこれにのっとっているわけです。
恐らく、これは想像なんですけど、条例の「男女の混浴禁止」っていう部分、普通に考えれば「公衆浴場に関する条例」なので、銭湯とかスーパー銭湯とかああいうのを想定して作られた条文で、家族風呂とか貸切風呂とかそういう小さいお風呂を想定して作ったわけではないと思いますし、水着着用での利用も想定してなかったんじゃないかと思うんですね。恐らくは風俗的な営業を弾くために規定したんじゃないかと。
でも実際に運用してみると「家族風呂はあかんのか」とか「水着でもあかんのか」とか色々細かい疑問が出て来たので、改めて混浴について定義した、みたいな背景があるんじゃないかと思ってます。
しかしながらこの通知、改正されて最新版は令和3年7月13日の日付なんですが、前述の通り平成24年以降は公衆浴場の管轄が23区それぞれに移行されていますので、現在の23区それぞれの運用についてはこの通知は管轄外だし無関係、とも言えるわけです。
だから、中野区の解釈だと「いやこの通知は中野区には関係ないよね」「関係無いから混浴の定義についてこれに従う必要もないよね」っていうスタンスになるわけなんですけど、「港区と中野区、全く同じ文言の条例があるのに、解釈によって運用が違うのは変じゃない？」って思うのはまあ当然じゃないですか。
そして時系列で並べると、
・昭和39年東京都が「公衆浴場の設置場所の配置及び衛生措置等の基準に関する条例」を制定する
・平成4年に東京都が「混浴」の定義について通知を出す。
・平成24年に東京都から23区それぞれに公衆浴場の管轄が移行。それに従い、各区が大本の昭和39年に施行された東京都の条例を下書きにした条例を制定する
っていう流れなので、「東京都の条例を踏襲して今の条例が出来ている以上、特段の取り決めが無い限り『混浴』の定義についても東京都の定義を踏襲するのが自然ではないか」と思うわけです。
更にもうひとつ。
これは中野区の公衆浴場の、混浴関係ない部分のガイドラインなのですが、赤線と赤丸の部分を見る限り、やはり東京都の通知、指導基準を参照しながら運用している事が見てとれるわけです。
この辺の部分は都の通知に準拠して運用してるのに、混浴の所だけ（別に規定を新たに作ったわけでもないのに）「通知には従わない」っていうのも変ですよね。
そもそも、プールは水着で男女一緒に入ってＯＫなのにサウナはダメって良くわかりません。水着ならサウナどころか街中ウロウロしてても電車に乗ってもマナーや景観の問題はあるにせよ別に捕まらないし禁止する条例も無いじゃわけないですか。
この、東京都の「男女混浴禁止！」っていう問題はサウナ以外にもけっこうデカくて、これがあるおかげで東京23区の入浴施設だと家族風呂や貸切風呂がなかったりするんですよね。
まあアレコレ書きましたけど、事業としてやるからにはその辺の問題を綺麗にクリアしてから進めたいなっていう気持ちもあるので「なんとかしたいな～」と思ってるんですが、「なんでダメなの？」っていう疑問をきっかけに、「じゃあ、あの施設はどういう解釈で許可されてるの？」「なんであっちは良くてこっちはダメなの？」「何を根拠にそうなってるの？」って関係各所あちこちに連絡して質問しまくって徐々に根幹に近づいていき、「あ、『混浴』の定義が区によって違うからこうなってるのか……！そしてその定義の根拠がこれか……！」っていうのにたどり着いた時はなんかもうめっちゃ楽しかったです。最初は「とにかくダメなものはダメです」って感じでしたからね。
「条例で混浴が禁止されている以上、新しく条例を作らない限り難しいです」みたいな事も最初言われていて「条例を作るのは流石にハードルが高いな。これは無理かも」って思ってたんですけど、あれこれ調べてくと結局は解釈の違いであり運用の違いでしか無さそうなので「これ、ひょっとしてなんとかなるのでは……？」っていう予感がちょっとあります。
とりあえずこの、「東京都の条例を踏襲して現在の条例が出来ている以上、定義についても東京都のものを踏襲すると考えるのが自然では？」という理屈であちこち押してみようと思っているのですが、それが通れば東京23区全部の解釈がひっくり返るかもしれませんね。お役所は割と右へならえ主義ですし。
もし僕と同じくこの「男女混浴禁止！」の条例に悩まされている事業者さんにおかれましては、この理屈で管轄の保健所に問い合わせてみると突破口が見えてくるかもしれません。
そうすれば今後東京23区に家族風呂や貸切風呂が増えるかもしれないし、サウナのイベントだってやりやすくなるし、ラクーアに男女共用のサウナゾーンが出来るかもしれない。なので本当に実現したら僕に焼肉でも奢ってください。資料が欲しいとかもう少し詳しく教えて欲しいとかありましたら僕のTwitterのDMなんかに連絡頂ければと思います。
現場からは以上です。
最近ぜんぜんライターの仕事してない。
【追記】
本筋とはあんまり関係ないんだけど、「そもそも男だらけのサウナに、水着着て入りたい女がそんなにいるか？」みたいなコメントがちょろちょろ来ておりましてですね。
僕の考えで言うと「入る／入らないの選択肢がちゃんとあることが大事」だと思っているよ。「入れるけど入らない」のと、「入りたくても入れない」っていうのは全然違うのである。
その上で当然そういうケースについてもあれこれ想定しているのですが、今のところの考えについてわーっと書きますね。
〇水着について
「水着」と聞いてビキニみたいなのを着て入るのを想像している人が多いのかもしれませんが、サウナイベントだと短パン＋ブラトップみたいな露出の少ない水着で入ってる女性もたくさんいます。
〇そもそも会員制
「コワーキングスペースの会員はサウナも使い放題」というたてつけなのでそもそも入る人は会員に限られる上、その募集かけるであろう会員数もそれほど多くないです。
なので実際に運用をはじめると、屋上のサウナって実はそんなに稼働しないんじゃないかと思っております。「男だらけのところに女性が混じる」というより、ちょろちょろ使ってる人がいる、くらいのゆったりした運用になるんじゃないかなぁっていう。なるべく混まないようにしたい。
そして、会員制なのでマナーについては相当徹底して周知するつもりです。参考にしているのは会員制・月額制の六本木オールドルーキーサウナですが、あそこはかなり徹底されているので使っている人達のマナーがめちゃくちゃ良いです。あそこを参考にしつつクレームが入ったり目に余る人はとっとと退会処分にすることで秩序は守られるんじゃないかと。
更に屋上サウナ部分は監視カメラで常時監視する体制もとります。
〇時間で分けるパターン
これは実際の会員女性からどういう声があがってくるかによって考えようと思っているのですが、「やっぱ男がいるのは嫌だ」という声が多いのであれば、女性に限って40分とか事前に予約して貸切利用できるよ、みたいな体制を作っても良いかなと思ってます。
〇サウナを増やすパターン
そして、軌道に乗ったらもともとサウナを二つ作ろうと思っております。最初に作るのは割と一般的なサウナのつもりですが、もう一つ作るのであれば完全にソロで入れる、薄暗い瞑想向けのサウナを作ろうと思っております。
その二つ目のサウナこそ事前に予約しても良いシステムにして、女性がひとりで入りたいならそっちのサウナで入れるような体制にすればバッチリかな、っていう。
「サウナふたつ作るのなら最初から男女分ければいいじゃん」って考えもあるんですが、片方のサウナが全然稼働しないのに電源入れるのもったいないですし、男女分けるとなると動線を全部分けなきゃいけなくなるのでそっちの方がお金かかるし大変、っていう感じです。サウナ室自体は小さいやつなら200万円あれば余裕で作れますからね。
以上、余談だけど！
6月22日にヨッピーが全部カンで雑に回答するウルトラスーパーお悩み相談室を開催します
「そろそろ、泥酔して前後不覚になる必要があるのでは……？」と思ったので、やります。
要するに泥酔したい。
【お悩み相談室の概要】
・ヨッピーは常時泥酔しています
・恋愛とか仕事の悩みとかを相談してくれてもかまいません。
・泥酔状態のヨッピーが、全部カンで回答します
・回答を真に受けて実行した結果、ひどい目に遭ったとしても責任は取りません
最終的にはだいたいこんな感じになります。
以下概要！
【日時】
6月22日（水）18時～24時（入退場自由）
【場所】
坊主バー
新宿区新宿1丁目13-8葵ビルB02 （地下一階右のお店）
丸ノ内線新宿御苑3番出口徒歩1分
新宿三丁目駅C8出口徒歩6分
【料金】
飲み放題30分1,000円
テキーラショット、ビールは別料金
フードの持ち込みは自由！
「20代の人はマイナスチャージ1000円」という仕組みにしたいと思います。つまり若者は30分飲み倒してサッと帰ればタダだよ！
【注意事項】
・20歳未満の方の入店禁止！
・入退店時のアルコール消毒は義務だよ！
・死ぬほど換気するから暖かめの恰好で来てね！
以上～～～～！
是非来てね～～～！
「行くよ！」って人はTwitterのDMなりリプライなりLINE@なんかで一言くれると嬉しいです！ざっくりした人数を把握したい！
サウナ付きオフィス＆コワーキングスペースで働きたい人は一体どれぐらいいるんだ、っていう話
やい！
ワシやぞ！
いやー、僕の友達が新中野駅らへんの、そこそこ古くなったオフィスビルをまるっと1棟リノベーションする仕事を請け負いましてね。「どうせやるなら面白いビルにしたいんですけどヨッピーさん、なんかアイデア無いですかね？」とか聞かれるわけですよ。
僕「サウナや！サウナを作ろう！」
まあノータイムでこうなるじゃないですか。いやまあ僕、マジでサウナで仕事するんですよ。「サウナで仕事する」とか言うとあのクソ熱い、汗まみれのおっさんが大量に鎮座する小部屋でパソコンをカタカタ打つ僕を想像して、「え！？パソコン壊れませんか！？」とか言って来るチンパンジーも居るんですが、そんなわけあるかい！サウナ施設の休憩所的なアレで仕事するんだっての！
こういう所にパソコンを持ち込む。電源もＷｉ-Ｆｉもあるのでぜんぜんいける。
いや僕あんま家で仕事出来ないんですよ。メールの返信とか細かい仕事はいけても、腰を据えて原稿書くってなると家だと集中出来なかったりするので。
なので仕事する→詰まったり集中力が切れたらサウナ入る→また仕事する
みたいなループでテルマー湯とか、最近だと高円寺のサンデッキとかに入り浸ってるんですけど、いかんせんそれなりに値段が張るので「サウナ付きのコワーキングスペースとかできたら最高なのにな～～」とか思ってたわけです。東日本橋に実際あるらしいしね。家から遠いから行けないけど。
そんな時に降って湧いた話なので「よしサウナ！絶対サウナ！サウナ以外ナシ！」みたいなテンションで、歌舞伎町の黒人客引き顔負けの圧力でゴリゴリ迫ったんですけど、「それ、本当に需要あるんですか？」と真顔で、かつ死ぬほど真っ当な事を言われましてね。需要かあ。需要ねえ……。
僕「たしかに……」
で、実際どうなん？っていう。
【僕の理想】
最上階＆屋上に共有サウナをデデンと設置。最上階のサウナ＆水風呂はドーミーインくらいのコンパクトなタイプ。サウナ水風呂外気浴スペースとシャワーブース2個くらいのミニマムな浴室。ただしアツアツでキンキンにする。屋上にはバレルサウナと水風呂。どちらも水着着用、男女共用入り放題で、短時間であれば貸切利用もOK（事前予約制）みたいな。
ちなみに屋上から見た風景ってこんなのだからね。ここにサウナがあったら最高だな～。
んで、最上階からひとつ下のフロアはぶち抜いてワンフロアにしつつコワーキングスペースとして使う。そしてオフィスビルの入居者、及びコワーキングスペースの会員はサウナ入り放題。akerunなんかのiotや監視カメラを駆使して基本セルフ。
みたいなやつ。都の条例とか公衆浴場法とかその辺の絡みももちろん確認しつつ実現したいなと思うんですけど、コワーキングスペースってだいたい月額15,000円～くらいの所が多いイメージで、サウナ入り放題ってなったら月20,000円くらいでもコスパ考えたら安いのではないか、とか。
僕マジで毎日銭湯行くし、日中は前述のとおりサウナで仕事してたりもするので、銭湯・サウナ代で月に3万円は最低使ってるから2万円で入り放題かつワークスペース付なら全然コスパ良いんだよな……。
あと、サウナ好きの人が最近異常に増えてる上、都内の銭湯・サウナが激混みで「空いてる所無いか～」って騒いでるスタートアップの人なんかもたくさんいるので、「サウナ付きのオフィスあるよ～！」って言えば共益費が高くても入居したい人はいるんじゃないかと。
それに、サウナ好きの変な人ばっかり集まってるビルっていうのも面白そうだし！共有スペースとしてサウナがある事で、入居者同士の交流が産まれて仕事における何かしらのシナジーが産まれるんじゃないかとか。
とは言え問題になるのが新中野っていう立地でしてね。中野駅なら絶対いけるやろ、って思うんですけど、新中野だからな……。
というわけで今このブログを書いてるわけでして、これに対して「実は今オフィスの候補探してて新中野も全然ありっす！」みたいな企業が出てきたり、「そういうコワーキングスペースあれば僕絶対入会しますよ！」みたいな人がある程度居そうなら「ほら！こんなに反響ありますよ！絶対いけますって！」っていう根拠になるなと思ってるので、「入居したい！」「入会したい！」っていう人はぜひ、僕のTwitterのDMなり公式LINEなりFBメッセージなりで挙手お願いします！
サウナ入り放題以外にも、これから着工なので事務所のレイアウトなんかを今のうちから口出せるっていう利点もあるよ！あとゴリゴリ工事してる最中でも良ければフリーレントとかけっこうな期間つけられるかもって言ってた！
実現するかどうか全然わかんないですけど、挙手してくれたら具体的な場所とか考えてる賃料、とか出すのでひとつ、挙手お願いします！！
メールでも良いので、
yoppymodel@じーめーる
までお願いします！
【募集】「引っ越す時に覚えておきたいポイント」を教えてください！
おーい！皆さんにお願いがありまーーす！！！！
そろそろ引っ越しのシーズン、ってことで、「引っ越す時に覚えておくと良いポイント」をたくさん集めて記事にしたいのです！！
3月が来ると誰かが「これ参考になるよ」ってシェアして8万RT、そして永久にバズる人類初の「永久バズ記事」を目指します！
頂いた意見は使わせていただくつもりなのでご了承お願いします！
とりあえず僕が思いつくやつをわーっと書いたので、こういうやつがあればぜひください！
〇オトリ物件には注意
僕も盛大に食らったことがあるので……。
不動産屋のオトリ物件に騙された
〇仲介手数料が安いところで契約
仲介手数料は家賃1カ月分のところが多いんですが、半額くらいの所はけっこうあるので安いところを探して契約しよう。
〇退去時にふっかけられたら「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」が水戸黄門の印籠並に効く
クリーニング費用に壁紙の交換、下手するとフローリングの修繕まで、退去時にあれこれ吹っ掛けられて敷金が戻らない、なんなら上乗せで請求される、みたいなトラブルはめちゃめちゃ多いです。
もし吹っ掛けられたら「この費用、国土交通省のガイドラインによると大家負担ですよね？」と返答するだけでスーツ屋のバーゲン並に安くなったりする。絶対に覚えておこう！
〇引っ越しの一括見積りに電話番号を入れると死ぬ
引っ越しって相見積りを取ると確かに安くなるんだけど、入力欄に電話番号を入れると送信ボタンを押した5秒後から電話がマジで鳴りやまなくなるので気が狂いそうになります。マジで5秒後だからな。100社一気に見積り、なんかするとその後一週間ぐらい追われまくるはず。
SUUMOの一括見積りなど、電話番号の入力が任意なところもあるのでなるべく電話番号を入れなくても良いサイトを使おう。
SUUMO一括見積り
〇自転車を活用するとコスパ良し
駅から徒歩15分～ぐらいから劇的に家賃が下がるので、あえて遠めの物件を借りて通勤・通学には駅まで自転車を使うとグッドです。徒歩15分も自転車なら5分！
駅前の公営駐輪場なんかは月2000円ぐらいで借りられるところも多いので安くなった家賃分で吸収できる。都内ともなると自転車を活用するだけで使える路線が劇的に増えたりもする！
ちなみに雨の日は「さすべえ」を使えば大雨・大風の日じゃない限り割となんとかなる！ただし高さ2mを超えたり、ハンドル幅より30cm以上大きい傘を使うと取り締まりの対象になるから注意な！
〇風呂なし or シャワーのみ物件もまあまあアリ
風呂なしアパートは都心部でもめちゃめちゃ安いので銭湯or24時間ジムのシャワーを風呂場として活用すればコストが劇的に下がる！
僕が若者で「よーし！都会で一旗揚げるぞ～！」みたいなテンションなら、シャワーのみ物件にして湯舟に浸かりたい時は銭湯、っていうやり方で運用するなー！
一人暮らしだと湯舟にお湯貯めて入ることはほとんどなくなると思うので湯舟のスペースがもったいない！
とは言え、外にお風呂入りに行くのはやっぱり面倒だし、風呂なしアパートはたいてい安普請で防音がザルだったりするのでメリットデメリットを考えて決めよう！
〇傷はなる早で撮影して報告
新居に引っ越したのは良いけど、内見の時に気付かなかった傷や汚れなんかを見つけたらちゃんと写真を撮って管理会社に連絡しておこう！
これを怠ると退去時に「お前がやったんやろ！」って弁償させられる羽目になるぞ！
〇風呂場はコーティングしとこう
引っ越したら真っ先にお風呂場を防カビ剤でコーティングしておくと劇的に黒カビが発生しづらくなる！
お風呂の防カビ剤
https://amzn.to/3HyRfqj
更に浴槽やお風呂場の床、洗面台なんかを撥水コーティングしておくと掃除が楽！
〇折り畳みベッド、結局折り畳まない説
「折り畳みベッドなら部屋を広く使えるから便利～」とか思っちゃいますけど、
折りたたむのが面倒になり、高確率で「ずっとベッドのまんま使う」っていう流れになります。ソファベッドも同じ。買うなら普通のベッドでおｋ。
〇食器、2セットでじゅうぶん。
「友達来た時のために～」って食器をそろえる必要は一切ないです。1セット、せいぜい恋人がいたら2セットでじゅうぶん。
それ以上来る時は紙皿と紙コップで対応。食器が多いと場所取るからね。
〇窓に張るプチプチ、意外と温かい
日本の住宅って熱が窓から逃げまくるそうです。
僕も寝室が寒くて困ってたんですが、窓にプチプチ張ったりして断熱したら劇的に改善しました。電気代の節約にもなる。
こういうやつ
ニトムズ 断熱シート
〇電球は全部LEDに
「トイレの電気消してって言ったじゃん！」みたいなしょうもないケンカをするぐらいなら、とっとと人感式のLED電球に変えましょう。導入コストはその後かかる電気代（LEDは消費電力が少ない）や電球代（LEDは長寿命）を考えれば数年で回収できる。
〇廃品回収は自治体に問い合わせる
「粗大ゴミ、無料で引き取ります！」とか言ってたのにいざお願いしてみると高額の費用を請求されたりする事例が相次いでいるので、
「粗大ゴミをまとめて出したい！」みたいな時は自治体の窓口に確認して業者を教えて貰うのが良いです。水道工事なんかも同じ！
〇IKEAの家具には注意
IKEAの家具は国内メーカーのものに比べると大きかったり組み立てに時間がかかったりで引っ越し業者から断られることがあります！
IKEAの、特に大型の家具を買う時には注意！
〇ひとり暮らしのこたつは生活が荒れる
こたつ、快適すぎてそこから抜け出せなくなります。
こたつで寝ちゃう→こたつで寝ちゃうから風呂も入らない→風呂も入らないから着替えもしない
みたいなループで生活が荒れる！同居人が居れば起こしてくれるけど、一人暮らしだと延々寝ちゃうので……。
以上、こんな感じで「こういうのも覚えておくといいよ！」「こういうのが便利だよ！」みたいな豆知識をお持ちの方はぜひ、このブログのコメント欄やTwitter、FB、僕の公式Lineなどなどで教えてください！
まとめて記事にして未来永劫読まれるやつにします！！！
年末に、やることも行くところも無い人向けにバーを開きます。
さすがに師走のこんな時期にそれほど人が集まるとは思えないわけですが、「行くところないし！」「やることもないし！」みたいな感じの人を集めて「酒を飲み続け、最終的には砂になって東京砂漠に蜃気楼のごとく消える会」をやりたいと思います。
【年末暇な人で飲む会の概要】
・ヨッピーは常時泥酔しています
・恋愛とか仕事の悩みとかを相談してくれてもかまいません。
・泥酔状態のヨッピーが、全部カンで回答します
・あとヨッピーが息子の自慢をしまくると思います。
だいたいいつも最終的にはこんな感じになる。
以下概要！
【日時】
12月30日（木）18時～24時（入退場自由）
【場所】
お茶の水 イベントカフェ＆バー スジャータ
東京都千代田区神田小川町3-26-24 新小川町ビル地下1階
お茶の水駅徒歩5分
神保町から徒歩6分
その他新御茶ノ水、小川町、淡路町から徒歩3分。
色んな路線から近い。
【料金】
飲み放題30分1,000円
テキーラショット、ビールは別料金
フードの持ち込みは自由！
なんかピザとか寿司とか適当に頼みます！派
ちなみに今回も「20代の人はマイナスチャージ1000円」という仕組みにしたいと思います。つまり若者は30分飲み倒してサッと帰ればタダだよ！
【注意事項】
・20歳未満の方の入店禁止！
・入退店時のアルコール消毒は義務だよ！
・死ぬほど換気するから暖かめの恰好で来てね！
以上～～～～！
是非来てね～～～！
「行くよ！」って人はTwitterのDMなりリプライなりLINE@なんかで一言くれると嬉しいです！ざっくりした人数を把握したーい！
【みんな教えて】お前らの都道府県No1お土産って、なに？
ハロー。「マニフェスト」をなんかスケベな催しと勘違いし、わくわくしながら日々を過ごしていた事でお馴染みのヨッピーです。
以前、「47都道府県の代表的ローカルチェーン店を勝手に決める」みたいな記事を書いた事があります。
おかげ様でたくさんの反響を頂きまして。
・なんでこの店なんだ！？
・それが入るならこっちでは！？
・お前が勝手に決めんな！
みたいに、たくさんの人が死ぬほどアレコレ言って来るので気が狂うかと思ったのですが（自業自得）、当初の「ローカルチェーン店にスポットを当てるぞ！」みたいな目的は多少なりとも果たせた気がします！（何故なら僕のこの記事以降、「ローカルチェーン店」という呼称が割と一般化したからである。ちなみに僕の功績として他にも「底辺Youtuber」なんかがある。どうでもいいですね）
そんなわけで！！！
懲りずにまたやります！
今度はお土産編です！！！！！
コロナのアレで県境をまたぐ移動があんま推奨されていないこともあって、観光客向けにお土産を作っていた会社が軒並みダメージを負っているらしい！
だから！！
その辺にスポットを当てたい！！今ならECでお取り寄せも出来るだろうし！
みんなも551の豚まん、久々に食べたいんじゃないのー？？
しかしながら、これまたローカルチェーン店の時と同じく、日本全国のお土産の数だけ異論・反論があるのが難しいところでして。
例えば僕は大阪出身なので、大阪の「ベタなお土産」を挙げるとなると、
・551の豚まん
・堂島ロール
・りくろーおじさんのチーズケーキ
らへんがパッと思いつくわけですが、一見強そうな「551の豚まん」も、
「『大阪のお土産』って言うよりは、『新幹線のお供』ってイメージが強いな……。飛行機乗るときはあんまり買わないし……」
みたいな葛藤がある上、「お土産って会社で配る需要も強いから豚まんは違うんじゃない？」って言われたら「たしかにそうかも」ってなるんですけど、かと言って「堂島ロール」も「りくろーおじさん」もめちゃくちゃ美味いのは確かなんですが、「551」ほど「ザ・大阪！」みたいな感じも無いしな～～～～～～、結局何がド定番なの～～～～？？？
ってめちゃくちゃ悩んでしまいます。
これが47都道府県ぶんあると考えると完全に僕の手には負えないので、
・このブログのコメント
その他に寄せられた皆さんの意見をわーっとまとめて最大公約数的な意見を弾き出し、「これが決定版じゃい！」みたいな感じで出せたらと思います。
ちなみに、
【三重県】
【広島県】
もみじまんじゅう
みたいに、あまり異論が出なさそうなところもある一方で、死ぬほど紛糾しそうなところもあるので本当にまとまるのか不安。
とりあえず、僕が勝手に考えた暫定版を出すので異論反論お待ちしてまーす！
【定義】
・その県を代表するお土産（食べもの）
・「美味しさ」とか「映え」とかの優劣ではなく、「まあ、〇〇県のお土産と言えばそれだよね」っていう定番商品を集める。
・「〇」が本命で、「・」は他の候補。「☆」は「これは確定やんね？」っていうやつ。
あとは、「定番ではないけど、これめっちゃ美味しいから食べて！」みたいなやつの情報もお待ちしてます！！！
記事にする時は、都道府県ごとに代表選手をひとつ、他の候補及びお勧めされたものを追加で3点ぐらいご紹介、って感じでまとめます！
そんなわけで、今のところの僕が勝手に考えた暫定版、いくよ～～～～！
【北海道】
〇マルセイバターサンド
・白い恋人
【青森】
〇気になるリンゴ
・リンゴスティック
・たわわ
【秋田】
〇金萬
【岩手】
〇タルトタタン
・かもめのたまご
【山形】
〇古鏡
【宮城】
〇萩の月
・笹かまぼこ
【福島】
・桃
【千葉】
〇落花生パイ
【埼玉】
【茨城】
茨城の定番って、なに……？
【栃木】
〇レモン牛乳
【群馬】
群馬の定番って、なに……？
【東京】
東京の定番も難しいな～～～。
・ごまたまご
・雷おこし
【神奈川】
〇鳩サブレ
・崎陽軒のシウマイ
【山梨】
☆信玄餅
【新潟】
〇笹だんご
・柿のたね
【富山】
〇ます寿司
【石川】
〇きんつば
【福井】
〇羽二重餅
・水ようかん
【長野】
〇おやき
・野沢菜
【静岡】
【愛知】
〇ういろう
【岐阜】
〇若鮎
若鮎美味しいよね～～～。食べたくなる～～～。
【滋賀県】
〇近江牛製品あれこれ
【三重県】
☆赤福
【京都】
〇八ッ橋
・阿舎利餅
※今思えば、「マルセイバターサンド」とか「赤福」とかはひとつの企業が作ってるのに対し、「八ッ橋」とか「ういろう」なんかは色んな会社が作っててブランドもいっぱいあるのにどう整理すれば……？まあ、あとで考えよう。
※あと、京都は恐らく全国一のお土産激戦区。
【大阪】
〇551の豚まん
・堂島ロール
・りくろーおじさんのチーズケーキ
【奈良】
☆柿の葉寿司
・奈良漬
【和歌山】
【兵庫】
〇ゴーフル
【鳥取】
因幡の白うさぎ？かな？
情報求ム
【島根】
〇若草
【岡山】
〇きびだんご
【広島】
☆もみじまんじゅう
【山口】
・利休
【徳島】
・マンマローザ
・和三盆糖
・すだち系
【香川】
【愛媛】
・坊ちゃん団子？
・母恵夢？
情報求ム
【高知】
・塩けんぴ＆芋けんぴ
・ミレービスケット
【福岡】
〇博多とおりもん
・めんべい
・めんたいこ
【熊本】
・辛子蓮根
・陣太鼓
【大分】
〇ざびえる
・荒城の月
【長崎】
☆長崎カステラ
【佐賀】
〇丸ぼうろ
・佐賀錦
・有明海苔
【宮崎】
〇マンゴー
・チーズまんじゅう
【鹿児島】
〇かるかん
・紅芋タルト
【沖縄】
〇ちんすこう
・ブルーシールアイス
・パイナップル
以上～～～～！
もちろん異論反論あると思うので、
「たぶんそっちよりこっちの方がメジャーだよ！」とか、
「ド定番ではないけど、このお土産がめっちゃ美味いぞ！」とか、
そういうのも教えて頂けると嬉しいです！
僕のTwitter、FB、LINE@、もしくはこのブログのコメントなんかでください！
どうぞよろしくお願いしまーす！
